Вжик!!
По поводу 9 мая хочу сказать кое-что. Ну во-первых, С праздником!

Да-да, сейчас это не модно, вообще праздники для "умной молодежи" сейчас не в почете, вроде как это глупо и тупо, веселиться в отведенный для этого день, а не когда хочется. К тому же, сейчас "такое время" (все конечно хорошо во всем разбираются), президент подставной, инаугурация - цирк, и вообще, правительство из всех делает идиотов. И что я слышу и читаю сегодня? "Парад - показуха, отмывание денег, парадом отвлекают, специально его сделали таким красивым, чтобы отвлечь народ от надвигающегося дефолта, вообще праздник создался искусственно, как пир среди чумы, противно смотреть, а попсовая часть народа вовлекается во все это, а мы не дураки, мы - не будем!".

Знаете, мне глубоко плевать на "умную молодежь", но тут я хочу сказать: Простите, но в этот раз праздник не для вас. Да-да, старались не для вас и парад должен понравиться не вам. А те, для кого в первую очередь все это организовывалось, они всегда рады празднику в честь Победы, к которой Вы не имеете никакого отношения.

Раньше еще были веяния "Да лучше бы мы проиграли в той войне, нам жилось бы лучше, были бы мы германией - круто", или "Да мы вас не просили побеждать в той войне, почему мы должны быть вам благодарны". Сейчас, вроде как мода на такую точку зрения прошла, и слава Богу, потому что это настольно ужасно, настолько противно, что эти молодые люди позволяют себе открыть рот, чтобы произнести это.

Сейчас другое. "Праздник, парад и ордена - это все показуха, лучше бы ветеранам платили больше пенсию". На это хочется сказать:
Не хлебом единым...
Когда была жива Бабушка, она жила с нами, и я общалась соответственно и с ней, и с теми однополчанами, которые ей постоянно звонили. Поверьте, они не испытывали отрицательных эмоций по поводу празднования 9 мая. А уж традиционный парад был для них целым событием, которое они ждали весь год! Впечатлений хватало надолго, и телефонных обсуждений тоже. Настроение весь день было боевое! Банальная открытка от Президента ставилась на стол и показывалась всем пришедшим. Все это очень важно для ветеранов! Материальная помощь - да. Но и ощущение душевной поддержки, понимания и благодарности - важнее втройне. И я бы не сказала, что пенсия была очень уж маленькая. Да, можно больше, всегда можно больше, но было и много всего другого, того, чем бабушка хвасталась - заказы, подарки, льготы, бесплатные путевки в санатории. Мне кажется, правительство всегда уважало и уважает ветеранов. Конечно, живется им не сладко, но по большей части потому, что старость - это всегда трудно и грустно, по многим причинам, а ведь самому молодому ветерану сейчас уже восьмой десяток, а это довольно почтенный возраст!

Многие говорят: "Почему праздник для них не может быть ежедневным? Почему мы вспоминаем о ветеранах только один раз в год?" Отвечу честно: не знаю. Я не знаю почему ВЫ вспоминаете о них один раз в год. Почему в другие дни ВЫ забываете звонить своим бабушкам и дедушкам, не любите их навещать, не уступаете места в общественном транспорте, не дарите подарки и цветы... просто так. ВЫ - родные внуки. ВЫ считаете, что за ВАС это должно сделать правительство? Что делало бы оно больше, ветераны были бы счастливее? Знаете, у правительства ветеранов 7 млн. человек (их с каждым годом все меньше, но все же), а у вас - дай Бог если осталось 2... родных. И если они несчастны, то только ВЫ можете сделать их счастливее.

Комментарии
10.05.2008 в 10:20

В жизни всегда не худо иметь при себе немного крошек от пирога, если хочешь быть бескорыстно любимым. (с)
абсолютно согласна..
мои, к сожалению, умерли все, но этот парад, он будит что-то внутри, гордость за свою страну, такое немодное чувство гордости и патриотизма
10.05.2008 в 12:32

Артём
Сейчас везде такое появляется. Буквально вчера на одном форуме в теме "С Днём Победы!", один умник заявил, что пора бы прекратить празднование Дня Победы на государственном уровне, что фальшью отдаёт, что мало кто празднует, что это лишний повод побухать. Конечно, сообщения его там стёрли, объяснили, что не так всё... Но на самом-то деле, он ведь в чём-то и прав, растёт новое поколение людей, кто практически не застал ветеранов (сейчас-то их мало осталось, их уже и не видно, как лет 20 назад), не общался с ними никогда, им вообще всё по-барабаны, им и правда, лучше "уколоться да забыться", а не что-то там праздновать что...
Хорошо, что остались не только они, есть и другие, кто помнит и знает.

С Праздником!
10.05.2008 в 14:17

Ветераны - уже пенсионеры давно. И если праздник для них, а не для остальных, то не важно выходной это день или рабочий.
Но и в предпраздничные дни многие опаздывали на работу из-за пробок, вызванных тем, что по улицам идут "Тигры", гаубицы, танки и "Тополя".
3 раза город подвергали опасности "с воздуха". Никто не задумывался о том, что этот "праздник не для нас" нам ещё и мешает?
Ветераны, будучи тогда простыми солдатами, защищали страну, которой сейчас нет... И нет её уже лет 17... Почему же они не защитили её в августе 1991-го и октябре 1993-го?
Если спросить у ветерана: "Готов ли ты пожертвовать своей жизнью, ради того, чтобы жив был твой погибщий однополчанин?" Уверен, что ветеран с пафосом ответит, что готов. А если на секунду предположить, что такая возможность есть и есть некая машина времени, которая может изменить ход событий, вряд ли этот "неплохо живущий сейчас пенсионер" будет готов лезть под пули, ради своего однополчанина...

Я уверен также, что Рудольф Гесс, "правая рука" Гитлера, осужденный на Нюрнбергском процессе и приговорённый к пожизненному заключению, жил в тюрьме Шпандау не хуже, чем живут наши ветераны сейчас. Так как даже в тюрьме он прожил 41 год (из 93 лет жизни). И неизвестно, сколько ещё мог бы прожить, если бы его не убили.

Наши же ветераны умирают даже на воле... И многие из них не доживают даже до 90...

А побеждённая страна процветает.
10.05.2008 в 14:36

Артём
Требовать отменить праздник только из-за того, что кто-то раз в год опазывает на работу из-за репетиции парада - бред полный.
10.05.2008 в 14:47

October Type
раз в год, но на протяжении недели...
И никто, пока, не требует, кстати.

;) А по поводу остальных слов возражений нет?
Что и требовалось доказать! :tongue:
10.05.2008 в 18:53

I'll never grow up...
Полностью согласна со всем, что написано. Моя прабабушка буквально вчера вся светилась от счастья, получив от руководства города и страны проздравления. Даже простая телеграмма с поздравительными словами заставила ее улыбаться.

Вот господин Anthony выражает недовольство, что в течение недели люди опаздывают на работу. Уж раз в год это можно и потерпеть. К тому же, пробки в Москве далеко не редкость и опоздания на работу не стоит оправдывать только проезжающей боевой техникой.

Почему же они не защитили её в августе 1991-го и октябре 1993-го?
А ВАМ самому не стыдно такое говорить? Только благодаря этим людям вы вообще живы и можете спокойно ходить на ту самую пресловутую работу, можете ездить на природу и просто наслаждаться жизнью. И не факт, что если бы победила Германия, на месте России нынешней хоть что-либо осталось. Всех просто бы истребили, как ненужных паразитов. И к слову в 91 и 93 годах ветеранам было как минимум 60 лет. И как вы себе представляете, они бы защищали Родину? Смешно, право слова.


Если спросить у ветерана: "Готов ли ты пожертвовать своей жизнью, ради того, чтобы жив был твой погибщий однополчанин?" Уверен, что ветеран с пафосом ответит, что готов.

Знаете, а ветеран действительно бы это сделал. И говорит это вовсе не с пафосом, а с искренностью. Знаете во время ТОЙ войны у людей были совсем другие моральные нормы и принципы. Они жертвовали своими жизнями ради своих товарищей, семей, всей страны. Они были верны своим идеалам.

И знаете, очень наприятно слышать, как кучка неблагодарных моральных уродов *не принимайте на свой счет* ставит под сомнение ИХ подвиг. Они заплатили за наши жизни очень большую цену. И мы должны быть за это благодарны. А если же такового чувства нет, то нужно хотя бы ради приличия сдерживать слова, которые могут оскорбить их чувства.

Заранее извиняюсь, если задела чьи-то чувства или кого-то оскорбила. Это не было моей целью. Также извиняюсь за такой большой коммент.
10.05.2008 в 19:21

Lightana
Откуда Вы знаете какие именно были идеалы у людей 67 лет назад?

Из рассказов, в том числе и учебников, мы знаем, что в ополчение люди шли в любом возрасте. Так что 60 лет - не отговорка, если родина в опасности.
Война - всегда политика. И вложение денег. А люди на войне - лишь "народные массы", "пушечное мясо" и так далее. И Жуков со Сталиным об этом всегда помнили.

Так в чём подвиг? В беспрекословном выполнении их приказов, безрассудстве и "безумстве храбрых"?

А "пресловутая работа" бывает разной. Представьте, что Вашей прабабушке требуется "Скорая помощь", а машина "Скорой помощи" застряла в пробке!

Тут Вы, наверняка, измените своё отношение к параду.
10.05.2008 в 19:48

Артём
Lightana
С такими спорить бесполезно, их ни в чём убедить нельзя, они найдут тысячу причин и докажут вам сами всё что угодно.
С такими государство и вправду отменит празднование 9 Мая.
10.05.2008 в 19:50

October Type
Всё дело в наличии аргументов. И желании отстаивать свои позиции. А Вы этот бой проиграли!

Так что Prosit!
"За НАШУ победу!"
10.05.2008 в 23:08

Вжик!!
mammamia, это точно ))) Патриотизм сейчас не в моде )) Модно говорить: "В этой стране", а не "В нашей стране". Сейчас в моде непричастность и безразличие.
October Type , да, все почему-то пишут про фальшь. Увидели в одном месте и повторяют как попугаи. Совершенно никаких оснований и объяснений, почему "фальшь" нет ))
Anthony, откуда ты знаешь что нравится ветеранам, а что нет? Что вообще творится в этот день? Ты знаешь? Что ты делал 9 мая? Сидел в интернете? Вот то-то и оно. Как вообще можно знать что происходит вокруг сидя в интернете? Познаешь мир читая форумы и статьи таких же как ты, которые сидят в интернете и рассуждают на пустом месте.
А насчет подвига скажу вот что: ветераны тоже люди, они такие же как и мы, с разными качествами. Кто-то плохой, кто-то хороший, кто-то берегся на войне, а кто-то грудью спасал товарища. Ну так и что? Мы будем рассматривать все частные случаи? Мы принимаем во внимание общий результат и общий настрой. Война во многом сделала их характер, поэтому можно выделить качества, которыми наделила война людей, ее прошедших и в этом они похожи. А так, разные все конечно. По поводу того, чтобы делать ветеранам отдельный праздник в будний день, чтобы они узким ветеранским кружком посидели - я категорически не согласна. Есть такие слова как "признательность", "благодарность", которые им очень важно чувствовать в этот день. Надеюсь, ты твои мысли и идеи не услышит ни один ветеран. Кстати, заметила непостоянство твоих идей и мыслей. То есть, по сути смысл тот же, а мотивация, вот например, вчера во время разговора была другой. Еще раз убеждаюсь, что это просто мода "быть против всего". "Я не такой как все, я не попса" Эх...

Lightana, И все-таки большинство людей все-таки поддерживают нашу точку зрения, поэтому все не так страшно :)
11.05.2008 в 23:07

Маленькая Луна
После стольких вопросов ко мне я решил, что ты пишешь от имени и под диктовку ветеранов некоей стрелковой... или какие они там ещё? дивизии... :)

Ты, ведь, тоже записываешь свои мысли, а не ветеранские. И мысли эти, на бо'льшую долю состоят из пропаганды праздника. Однако сам факт, что ты иногда не сидишь в Интернете придаёт тебе уверенности в том, что твои мысли - правдивее? Ведь твой пост, изначально, даже содержит несколько изменённые цитаты из ЖЖ Тёмы.

А в чём моя мотивация вчера была другой - напомни! Может быть вчера я сообщил лишь часть аргументов? Ты хочешь полной картины? Могу и их повторить здесь.

Да, ветераны - тоже люди и защищал каждый из них, скорее всего, СВОИХ (и только) матерей, жён, дочерей, младших братьев. И, возможно, мотивацией для многих было именно это, а не "мир во всём мире"... А теперь, особенно после 63 лет, правда, уже много раз преукрашенная, преподносится, как истина!

И общий результат, как я уже указывал, - сомнительный. Ветераны Wehrmacht-а живут лучше в "побеждённой" стране, чем ветераны страны "победителей", которой, собственно, - давно уже нет.
Германия же - есть. И она снова единая, а не разделённая стеной...

А признательность и благодарность можно высказывать за что-то конкретное, а не за попытку сделать, как лучше...
Главное - не взять высоту, а удержать. Так вот, в НАШЕЙ стране эта высота давно проиграна вновь...

Я тоже надеюсь, что ветераны не настолько сошли с ума, чтобы СЛЫШАТЬ ЧУЖИЕ МЫСЛИ...

А идеи мои, надеюсь, прочитают и ветераны тоже.