Вжик!!
По поводу 9 мая хочу сказать кое-что. Ну во-первых, С праздником!
Да-да, сейчас это не модно, вообще праздники для "умной молодежи" сейчас не в почете, вроде как это глупо и тупо, веселиться в отведенный для этого день, а не когда хочется. К тому же, сейчас "такое время" (все конечно хорошо во всем разбираются), президент подставной, инаугурация - цирк, и вообще, правительство из всех делает идиотов. И что я слышу и читаю сегодня? "Парад - показуха, отмывание денег, парадом отвлекают, специально его сделали таким красивым, чтобы отвлечь народ от надвигающегося дефолта, вообще праздник создался искусственно, как пир среди чумы, противно смотреть, а попсовая часть народа вовлекается во все это, а мы не дураки, мы - не будем!".
Знаете, мне глубоко плевать на "умную молодежь", но тут я хочу сказать: Простите, но в этот раз праздник не для вас. Да-да, старались не для вас и парад должен понравиться не вам. А те, для кого в первую очередь все это организовывалось, они всегда рады празднику в честь Победы, к которой Вы не имеете никакого отношения.
Раньше еще были веяния "Да лучше бы мы проиграли в той войне, нам жилось бы лучше, были бы мы германией - круто", или "Да мы вас не просили побеждать в той войне, почему мы должны быть вам благодарны". Сейчас, вроде как мода на такую точку зрения прошла, и слава Богу, потому что это настольно ужасно, настолько противно, что эти молодые люди позволяют себе открыть рот, чтобы произнести это.
Сейчас другое. "Праздник, парад и ордена - это все показуха, лучше бы ветеранам платили больше пенсию". На это хочется сказать:
Не хлебом единым...
Когда была жива Бабушка, она жила с нами, и я общалась соответственно и с ней, и с теми однополчанами, которые ей постоянно звонили. Поверьте, они не испытывали отрицательных эмоций по поводу празднования 9 мая. А уж традиционный парад был для них целым событием, которое они ждали весь год! Впечатлений хватало надолго, и телефонных обсуждений тоже. Настроение весь день было боевое! Банальная открытка от Президента ставилась на стол и показывалась всем пришедшим. Все это очень важно для ветеранов! Материальная помощь - да. Но и ощущение душевной поддержки, понимания и благодарности - важнее втройне. И я бы не сказала, что пенсия была очень уж маленькая. Да, можно больше, всегда можно больше, но было и много всего другого, того, чем бабушка хвасталась - заказы, подарки, льготы, бесплатные путевки в санатории. Мне кажется, правительство всегда уважало и уважает ветеранов. Конечно, живется им не сладко, но по большей части потому, что старость - это всегда трудно и грустно, по многим причинам, а ведь самому молодому ветерану сейчас уже восьмой десяток, а это довольно почтенный возраст!
Многие говорят: "Почему праздник для них не может быть ежедневным? Почему мы вспоминаем о ветеранах только один раз в год?" Отвечу честно: не знаю. Я не знаю почему ВЫ вспоминаете о них один раз в год. Почему в другие дни ВЫ забываете звонить своим бабушкам и дедушкам, не любите их навещать, не уступаете места в общественном транспорте, не дарите подарки и цветы... просто так. ВЫ - родные внуки. ВЫ считаете, что за ВАС это должно сделать правительство? Что делало бы оно больше, ветераны были бы счастливее? Знаете, у правительства ветеранов 7 млн. человек (их с каждым годом все меньше, но все же), а у вас - дай Бог если осталось 2... родных. И если они несчастны, то только ВЫ можете сделать их счастливее.
Да-да, сейчас это не модно, вообще праздники для "умной молодежи" сейчас не в почете, вроде как это глупо и тупо, веселиться в отведенный для этого день, а не когда хочется. К тому же, сейчас "такое время" (все конечно хорошо во всем разбираются), президент подставной, инаугурация - цирк, и вообще, правительство из всех делает идиотов. И что я слышу и читаю сегодня? "Парад - показуха, отмывание денег, парадом отвлекают, специально его сделали таким красивым, чтобы отвлечь народ от надвигающегося дефолта, вообще праздник создался искусственно, как пир среди чумы, противно смотреть, а попсовая часть народа вовлекается во все это, а мы не дураки, мы - не будем!".
Знаете, мне глубоко плевать на "умную молодежь", но тут я хочу сказать: Простите, но в этот раз праздник не для вас. Да-да, старались не для вас и парад должен понравиться не вам. А те, для кого в первую очередь все это организовывалось, они всегда рады празднику в честь Победы, к которой Вы не имеете никакого отношения.
Раньше еще были веяния "Да лучше бы мы проиграли в той войне, нам жилось бы лучше, были бы мы германией - круто", или "Да мы вас не просили побеждать в той войне, почему мы должны быть вам благодарны". Сейчас, вроде как мода на такую точку зрения прошла, и слава Богу, потому что это настольно ужасно, настолько противно, что эти молодые люди позволяют себе открыть рот, чтобы произнести это.
Сейчас другое. "Праздник, парад и ордена - это все показуха, лучше бы ветеранам платили больше пенсию". На это хочется сказать:
Не хлебом единым...
Когда была жива Бабушка, она жила с нами, и я общалась соответственно и с ней, и с теми однополчанами, которые ей постоянно звонили. Поверьте, они не испытывали отрицательных эмоций по поводу празднования 9 мая. А уж традиционный парад был для них целым событием, которое они ждали весь год! Впечатлений хватало надолго, и телефонных обсуждений тоже. Настроение весь день было боевое! Банальная открытка от Президента ставилась на стол и показывалась всем пришедшим. Все это очень важно для ветеранов! Материальная помощь - да. Но и ощущение душевной поддержки, понимания и благодарности - важнее втройне. И я бы не сказала, что пенсия была очень уж маленькая. Да, можно больше, всегда можно больше, но было и много всего другого, того, чем бабушка хвасталась - заказы, подарки, льготы, бесплатные путевки в санатории. Мне кажется, правительство всегда уважало и уважает ветеранов. Конечно, живется им не сладко, но по большей части потому, что старость - это всегда трудно и грустно, по многим причинам, а ведь самому молодому ветерану сейчас уже восьмой десяток, а это довольно почтенный возраст!
Многие говорят: "Почему праздник для них не может быть ежедневным? Почему мы вспоминаем о ветеранах только один раз в год?" Отвечу честно: не знаю. Я не знаю почему ВЫ вспоминаете о них один раз в год. Почему в другие дни ВЫ забываете звонить своим бабушкам и дедушкам, не любите их навещать, не уступаете места в общественном транспорте, не дарите подарки и цветы... просто так. ВЫ - родные внуки. ВЫ считаете, что за ВАС это должно сделать правительство? Что делало бы оно больше, ветераны были бы счастливее? Знаете, у правительства ветеранов 7 млн. человек (их с каждым годом все меньше, но все же), а у вас - дай Бог если осталось 2... родных. И если они несчастны, то только ВЫ можете сделать их счастливее.
мои, к сожалению, умерли все, но этот парад, он будит что-то внутри, гордость за свою страну, такое немодное чувство гордости и патриотизма
Хорошо, что остались не только они, есть и другие, кто помнит и знает.
С Праздником!
Но и в предпраздничные дни многие опаздывали на работу из-за пробок, вызванных тем, что по улицам идут "Тигры", гаубицы, танки и "Тополя".
3 раза город подвергали опасности "с воздуха". Никто не задумывался о том, что этот "праздник не для нас" нам ещё и мешает?
Ветераны, будучи тогда простыми солдатами, защищали страну, которой сейчас нет... И нет её уже лет 17... Почему же они не защитили её в августе 1991-го и октябре 1993-го?
Если спросить у ветерана: "Готов ли ты пожертвовать своей жизнью, ради того, чтобы жив был твой погибщий однополчанин?" Уверен, что ветеран с пафосом ответит, что готов. А если на секунду предположить, что такая возможность есть и есть некая машина времени, которая может изменить ход событий, вряд ли этот "неплохо живущий сейчас пенсионер" будет готов лезть под пули, ради своего однополчанина...
Я уверен также, что Рудольф Гесс, "правая рука" Гитлера, осужденный на Нюрнбергском процессе и приговорённый к пожизненному заключению, жил в тюрьме Шпандау не хуже, чем живут наши ветераны сейчас. Так как даже в тюрьме он прожил 41 год (из 93 лет жизни). И неизвестно, сколько ещё мог бы прожить, если бы его не убили.
Наши же ветераны умирают даже на воле... И многие из них не доживают даже до 90...
А побеждённая страна процветает.
раз в год, но на протяжении недели...
И никто, пока, не требует, кстати.
Что и требовалось доказать!
Вот господин Anthony выражает недовольство, что в течение недели люди опаздывают на работу. Уж раз в год это можно и потерпеть. К тому же, пробки в Москве далеко не редкость и опоздания на работу не стоит оправдывать только проезжающей боевой техникой.
Почему же они не защитили её в августе 1991-го и октябре 1993-го?
А ВАМ самому не стыдно такое говорить? Только благодаря этим людям вы вообще живы и можете спокойно ходить на ту самую пресловутую работу, можете ездить на природу и просто наслаждаться жизнью. И не факт, что если бы победила Германия, на месте России нынешней хоть что-либо осталось. Всех просто бы истребили, как ненужных паразитов. И к слову в 91 и 93 годах ветеранам было как минимум 60 лет. И как вы себе представляете, они бы защищали Родину? Смешно, право слова.
Если спросить у ветерана: "Готов ли ты пожертвовать своей жизнью, ради того, чтобы жив был твой погибщий однополчанин?" Уверен, что ветеран с пафосом ответит, что готов.
Знаете, а ветеран действительно бы это сделал. И говорит это вовсе не с пафосом, а с искренностью. Знаете во время ТОЙ войны у людей были совсем другие моральные нормы и принципы. Они жертвовали своими жизнями ради своих товарищей, семей, всей страны. Они были верны своим идеалам.
И знаете, очень наприятно слышать, как кучка неблагодарных моральных уродов *не принимайте на свой счет* ставит под сомнение ИХ подвиг. Они заплатили за наши жизни очень большую цену. И мы должны быть за это благодарны. А если же такового чувства нет, то нужно хотя бы ради приличия сдерживать слова, которые могут оскорбить их чувства.
Заранее извиняюсь, если задела чьи-то чувства или кого-то оскорбила. Это не было моей целью. Также извиняюсь за такой большой коммент.
Откуда Вы знаете какие именно были идеалы у людей 67 лет назад?
Из рассказов, в том числе и учебников, мы знаем, что в ополчение люди шли в любом возрасте. Так что 60 лет - не отговорка, если родина в опасности.
Война - всегда политика. И вложение денег. А люди на войне - лишь "народные массы", "пушечное мясо" и так далее. И Жуков со Сталиным об этом всегда помнили.
Так в чём подвиг? В беспрекословном выполнении их приказов, безрассудстве и "безумстве храбрых"?
А "пресловутая работа" бывает разной. Представьте, что Вашей прабабушке требуется "Скорая помощь", а машина "Скорой помощи" застряла в пробке!
Тут Вы, наверняка, измените своё отношение к параду.
С такими спорить бесполезно, их ни в чём убедить нельзя, они найдут тысячу причин и докажут вам сами всё что угодно.
С такими государство и вправду отменит празднование 9 Мая.
Всё дело в наличии аргументов. И желании отстаивать свои позиции. А Вы этот бой проиграли!
Так что Prosit!
"За НАШУ победу!"
October Type , да, все почему-то пишут про фальшь. Увидели в одном месте и повторяют как попугаи. Совершенно никаких оснований и объяснений, почему "фальшь" нет ))
Anthony, откуда ты знаешь что нравится ветеранам, а что нет? Что вообще творится в этот день? Ты знаешь? Что ты делал 9 мая? Сидел в интернете? Вот то-то и оно. Как вообще можно знать что происходит вокруг сидя в интернете? Познаешь мир читая форумы и статьи таких же как ты, которые сидят в интернете и рассуждают на пустом месте.
А насчет подвига скажу вот что: ветераны тоже люди, они такие же как и мы, с разными качествами. Кто-то плохой, кто-то хороший, кто-то берегся на войне, а кто-то грудью спасал товарища. Ну так и что? Мы будем рассматривать все частные случаи? Мы принимаем во внимание общий результат и общий настрой. Война во многом сделала их характер, поэтому можно выделить качества, которыми наделила война людей, ее прошедших и в этом они похожи. А так, разные все конечно. По поводу того, чтобы делать ветеранам отдельный праздник в будний день, чтобы они узким ветеранским кружком посидели - я категорически не согласна. Есть такие слова как "признательность", "благодарность", которые им очень важно чувствовать в этот день. Надеюсь, ты твои мысли и идеи не услышит ни один ветеран. Кстати, заметила непостоянство твоих идей и мыслей. То есть, по сути смысл тот же, а мотивация, вот например, вчера во время разговора была другой. Еще раз убеждаюсь, что это просто мода "быть против всего". "Я не такой как все, я не попса" Эх...
Lightana, И все-таки большинство людей все-таки поддерживают нашу точку зрения, поэтому все не так страшно
После стольких вопросов ко мне я решил, что ты пишешь от имени и под диктовку ветеранов некоей стрелковой... или какие они там ещё? дивизии...
Ты, ведь, тоже записываешь свои мысли, а не ветеранские. И мысли эти, на бо'льшую долю состоят из пропаганды праздника. Однако сам факт, что ты иногда не сидишь в Интернете придаёт тебе уверенности в том, что твои мысли - правдивее? Ведь твой пост, изначально, даже содержит несколько изменённые цитаты из ЖЖ Тёмы.
А в чём моя мотивация вчера была другой - напомни! Может быть вчера я сообщил лишь часть аргументов? Ты хочешь полной картины? Могу и их повторить здесь.
Да, ветераны - тоже люди и защищал каждый из них, скорее всего, СВОИХ (и только) матерей, жён, дочерей, младших братьев. И, возможно, мотивацией для многих было именно это, а не "мир во всём мире"... А теперь, особенно после 63 лет, правда, уже много раз преукрашенная, преподносится, как истина!
И общий результат, как я уже указывал, - сомнительный. Ветераны Wehrmacht-а живут лучше в "побеждённой" стране, чем ветераны страны "победителей", которой, собственно, - давно уже нет.
Германия же - есть. И она снова единая, а не разделённая стеной...
А признательность и благодарность можно высказывать за что-то конкретное, а не за попытку сделать, как лучше...
Главное - не взять высоту, а удержать. Так вот, в НАШЕЙ стране эта высота давно проиграна вновь...
Я тоже надеюсь, что ветераны не настолько сошли с ума, чтобы СЛЫШАТЬ ЧУЖИЕ МЫСЛИ...
А идеи мои, надеюсь, прочитают и ветераны тоже.